阿部慎之助自体はまあ、どうでもいいんですが、この件の議論については本当に不満があります。体裁ばかり気にして、みんな腹を割って話してない。
■Earth, Wind & Fire - September (Official HD Video)
(議論用BGM)
子育てにおいて「暴力1つ振るわない自信があるのか？」というのがまず結論として1つある。あまりに綺麗事じゃないか。子どもでしょ、18なんて。この精神的な成人年齢が未成熟な現代社会において、クソガキ以下の存在。いわばサルです、サル以下。何も分かってない。あー成人年齢とかいう定義はもううんざりです出さないでください。
そういう自分たちの存在は振り返ったりしないのかなと、不思議なんですが。
まあ、例えばこういうヤバいガキがいたとしましょう。
(※流し読みでいいです)
・嫌なことがあったら、家のモノにあたり尽くす
ストレスがあれば、衝動的に
ー親のキングベッドを蹴って穴を空ける、親の高価な車でさえ、クワでバックドアを何度も削る
ー気分がわるければ親の車に「殺」とボンネットに石で掘る、玄関も同様にクワでとりあえず削るしレンガで傷をつける、ある日には川に墨汁を投げ捨てる、いよいよストレスが最高潮に達すると、包丁を家の壁に6本突き刺して放置する
→ これを繰り返す
・困ったことに知的な障害はない
ーむしろ親よりも理屈的である、学習に問題はないどころか同世代では上位層である
ー理論的であるから、(この行動がおかしいことは分かるため)外面はいい
→ パット見では健常者
・あまりにも執着が強すぎて、何度もモノを買い直す
ー参考書は自分の満足するものが見つかるまで30～50冊へいきで買い、その大半を捨てる、深夜日中を問わずに部屋の模様替えなど他人に迷惑がかかることを自分のタイミングで実行する
ーでも他人のものはへいきな面で自分にとって嫌なことがあれば壊す
→ こういった要素もあるねんな
こんな子どもがいたらどうすんの？
おれは殴らずに躾ける気ができない。まあこれは子ども時代のボクなんですけどね…あんまり話したくないけど。
で、やれんの？これを少なくとも18年間、ぜったいに殴らずに育てるんだね？
黄金の覚悟があるんだね？
「子どもの頃は安全のために…」「ADHDは別だから…」とか宣ったら偽善者ですよ全員。戸塚ヨットスクールまでのレベルをボクは肯定しませんが、子育てにおいて手が出ることは必然と思います。申し訳ないけど、言葉で伝わらない物事っていうのはあるんですよ。ブログやってたらよくわかりますよ。
ああ「コイツ話通じねえ～」っていう人間がネット上ですら、たくさんいる。まあ現実世界にも話が通じない/道理が分からない人間が魑魅魍魎と世の中に溢れていて横断している。それらがボクらに対して言葉の刃を向けるにも関わらず、それらに対して暴力の介在は許されていない。まあそれはいいんです、それらはどうせ岡山のきったねえ側溝のドブに頭から落ちておっ死ぬんで。
ただ、自分の子どもや、家族がですよ？危ないことや間違った選択をしていて、かれらに話をしても理解をせず、その矯正のために仕方なく「暴力」という手段を選択するのは、本当に、完全に、犯罪行為なんですか。覚醒剤に手を出そうとした子どもを殴って叱ったら本当に暴力行為で逮捕されてしまうんですか。
ボクはそういう話をしたいんですよ。
するべきだと思うんですよ。
オオ、アナタイマ反駁を思いつきましたね。
「危ないことや間違ったことを言葉で諭したらいいじゃないか」と。いいですねえ！世間知らずです！脳みそメロンパン入れです。トリビアの泉だったら合格。
これはまったくの理想論でしかありません。少なくとも君たちよりはたくさんの小学校低学年のご父兄と生徒を見てきた自分として、そこは理解ができます。断言します、不可能です。文脈を読めないアホのために断りを書きますが、おれが暴力を振るう振るわないとかじゃない。家庭環境はそれぞれ個々に存在していて、それぞれの事情が見えない/分からない、ということです。
あとは、暴力の定義なんて曖昧なものについてクソみたいな定議論をしている場合ですかね？
「態度が悪いためにおやつを与え」なければ、これは暴力ですか。大声は暴力に当たりますか。被害者がイヤと思えば、「暴力的行為」ですよね大半は。言葉の暴力は問題ないですか。何を言ってもいいですか。どれくらいのデシベルであれば問題ないですか。それらの定義って本当に可能ですか？
したところで、日常生活にむしろ人権的な縛りを設けることになりませんか。
はい憲法違反！ワンナウツ！(白井キエー！)
もっぱらカスハラといったワードも問題になってきている(放置されている)世の中で、身体的な暴力にしか触れていないのは浅薄で脳みそメロンパン入れじゃねえかとは思いませんか。
まあでも大半の批判者・コメンテーターはポジショントークしかできません。体罰肯定の烙印なんて押されたくないもんね～、お仕事なくなるお～（＾ω＾ ）
ーー
「3歳児を正座させて真冬のベランダに追い出す」という醜悪な事件ではないですよね？今回は。
しかも、大半の暴力行為は長女による虚偽報告でしたよね？暴力は実際に発生しておらず、確認されたのは「胸ぐらを掴んだこと」のみ。初動のセンセーショナルな報道によって、蹴った殴ったの印象を植え付けて、「胸ぐら掴むのも『正当な暴力行為』に該当する」って何を話してるんだって話ですよ。定議論で解決しないです。トンチやってるんじゃないんだから。幼稚だな。
客観的に明らかに行き過ぎた、人間の身体・精神を損傷をさせる暴力行為以外の「暴力」については、「程度問題」でしか判断できません。逆に聞きたいんですが、暴力や体罰を確実にそれとして判断する以外に方法があるんですか？「胸ぐらを掴んだ行為」は今後杓子定規に？ぜんぶやんの？逮捕すんの？ナチかよ。
はいアイルヒットラー！ツーアウツ！
この問題は、むしろLLMである「ChatGPT」利用によって現役の野球監督が逮捕、という点で話題を集めたと思います。いつもチンタラしていて、(だいたい子どもが残念ながら死亡してから)介入してくる児相・警察がここまでのスピード感を見せたのはすごいですね。まるで友情タッグトレーニングやないか矢部クン！スーパータッグ逮捕でぐんぐんぐんパワーアップ！バカじゃねえの。
上の記事の大阪の3歳の女の子は母親本人が父親の暴力について通報したにも関わらず、3か月放置されて死にました。追加に知人も通報をしました。1週間とかじゃないです、「3か月」です。コイツラ気分で決めてない？捜査するの。そんで、ここから分かることは逮捕(少なくとも、被害者との隔離、加害者の勾留)までの手続きがシステマチックになっているわけではないことですよね。
アンチ超法規的措置じゃないですか、今回。
それをセンセーショナルな話題だからって寄って集って面白がって扱い、虚偽報告をした長女に今度はSNSからの誹謗中傷をやめてね…みたいなもう、シッチャカメッチャカじゃないですか。ええ？パパはお前のせいで永遠に追放だぞ？野球会を。
でね、こういう発言は確実に良くないと断言できるんですよ。だって、他人の家だからね。18にもなって成熟しておらずバカした長女もいろいろ思った部分があるんでしょ。もしくは甘えて育ったか、まあしらないけれど。そう、ボクらはかれらのような「他人の家庭環境や家庭事情」をまるで知らないんです。
だから、もう既に述べたように、システマチックにある程度、介入し少なくとも隔離までの手続きがあるなら、今回も正当だなと思うわけ。でもそうではない。それは虐待報道が手遅れになっているケースを見ればよくよく分かりますよね。分かりたくもないですが。
もっと迅速な対応が求められるはずの、3歳児は母親からの通報があっても「3か月」も放置されて、死亡しているんだから。いいですか、もう一度言いますよ、「3か月」ですよ。12週間、84日。ジャップは雰囲気で司法をしている。日本は人治主義ですね。なんと、法治国家ではなかった。
何が言いたいか？
虐待についての手続きがテキトーすぎて法治国家とは思えない。今までのケースを見るに、気分次第じゃないですか。児相と警察とその他関係者の、ガチの人治主義ですよ。法の解釈や運用は恣意的にその時その時の現場次第で実行されてますやん実際に。今回はたまたま警察の思料によって現行犯逮捕に該当しただけですよね。これってシステマチックに運用されてますかね。
そういった手続きとしての圧倒的な問題点がある上で、それらについては解決しようとせずに、「暴力の定義」を決めようなんてあまりにも浅薄な思考です。ぐらぐらの土台の上にコンクリートを流そうとしているようなもん。崩れるに決まっている。土台のシステムが気分次第なんだから。建物の基礎も今から踊りだしますよ。
暴力についての言葉遊びをしている場合ではなく、まずは「手続き」について、どのように自治体と警察で共有するか。どういう基準を設けて「家庭に対する行政介入」をシステマチックに可能にするか、という議論からスタートするのが本当の虐待事件の解決の出発点と考えます。
■Earth, Wind & Fire - September (Official HD Video)
(議論用BGM)
子育てにおいて「暴力1つ振るわない自信があるのか？」というのがまず結論として1つある。あまりに綺麗事じゃないか。子どもでしょ、18なんて。この精神的な成人年齢が未成熟な現代社会において、クソガキ以下の存在。いわばサルです、サル以下。何も分かってない。あー成人年齢とかいう定義はもううんざりです出さないでください。
そういう自分たちの存在は振り返ったりしないのかなと、不思議なんですが。
まあ、例えばこういうヤバいガキがいたとしましょう。
(※流し読みでいいです)
・嫌なことがあったら、家のモノにあたり尽くす
ストレスがあれば、衝動的に
ー親のキングベッドを蹴って穴を空ける、親の高価な車でさえ、クワでバックドアを何度も削る
ー気分がわるければ親の車に「殺」とボンネットに石で掘る、玄関も同様にクワでとりあえず削るしレンガで傷をつける、ある日には川に墨汁を投げ捨てる、いよいよストレスが最高潮に達すると、包丁を家の壁に6本突き刺して放置する
→ これを繰り返す
・困ったことに知的な障害はない
ーむしろ親よりも理屈的である、学習に問題はないどころか同世代では上位層である
ー理論的であるから、(この行動がおかしいことは分かるため)外面はいい
→ パット見では健常者
・あまりにも執着が強すぎて、何度もモノを買い直す
ー参考書は自分の満足するものが見つかるまで30～50冊へいきで買い、その大半を捨てる、深夜日中を問わずに部屋の模様替えなど他人に迷惑がかかることを自分のタイミングで実行する
ーでも他人のものはへいきな面で自分にとって嫌なことがあれば壊す
→ こういった要素もあるねんな
こんな子どもがいたらどうすんの？
おれは殴らずに躾ける気ができない。まあこれは子ども時代のボクなんですけどね…あんまり話したくないけど。
で、やれんの？これを少なくとも18年間、ぜったいに殴らずに育てるんだね？
黄金の覚悟があるんだね？
「子どもの頃は安全のために…」「ADHDは別だから…」とか宣ったら偽善者ですよ全員。戸塚ヨットスクールまでのレベルをボクは肯定しませんが、子育てにおいて手が出ることは必然と思います。申し訳ないけど、言葉で伝わらない物事っていうのはあるんですよ。ブログやってたらよくわかりますよ。
ああ「コイツ話通じねえ～」っていう人間がネット上ですら、たくさんいる。まあ現実世界にも話が通じない/道理が分からない人間が魑魅魍魎と世の中に溢れていて横断している。それらがボクらに対して言葉の刃を向けるにも関わらず、それらに対して暴力の介在は許されていない。まあそれはいいんです、それらはどうせ岡山のきったねえ側溝のドブに頭から落ちておっ死ぬんで。
ただ、自分の子どもや、家族がですよ？危ないことや間違った選択をしていて、かれらに話をしても理解をせず、その矯正のために仕方なく「暴力」という手段を選択するのは、本当に、完全に、犯罪行為なんですか。覚醒剤に手を出そうとした子どもを殴って叱ったら本当に暴力行為で逮捕されてしまうんですか。
ボクはそういう話をしたいんですよ。
するべきだと思うんですよ。
オオ、アナタイマ反駁を思いつきましたね。
「危ないことや間違ったことを言葉で諭したらいいじゃないか」と。いいですねえ！世間知らずです！脳みそメロンパン入れです。トリビアの泉だったら合格。
これはまったくの理想論でしかありません。少なくとも君たちよりはたくさんの小学校低学年のご父兄と生徒を見てきた自分として、そこは理解ができます。断言します、不可能です。文脈を読めないアホのために断りを書きますが、おれが暴力を振るう振るわないとかじゃない。家庭環境はそれぞれ個々に存在していて、それぞれの事情が見えない/分からない、ということです。
あとは、暴力の定義なんて曖昧なものについてクソみたいな定議論をしている場合ですかね？
「態度が悪いためにおやつを与え」なければ、これは暴力ですか。大声は暴力に当たりますか。被害者がイヤと思えば、「暴力的行為」ですよね大半は。言葉の暴力は問題ないですか。何を言ってもいいですか。どれくらいのデシベルであれば問題ないですか。それらの定義って本当に可能ですか？
したところで、日常生活にむしろ人権的な縛りを設けることになりませんか。
はい憲法違反！ワンナウツ！(白井キエー！)
もっぱらカスハラといったワードも問題になってきている(放置されている)世の中で、身体的な暴力にしか触れていないのは浅薄で脳みそメロンパン入れじゃねえかとは思いませんか。
まあでも大半の批判者・コメンテーターはポジショントークしかできません。体罰肯定の烙印なんて押されたくないもんね～、お仕事なくなるお～（＾ω＾ ）
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「3歳児を正座させて真冬のベランダに追い出す」という醜悪な事件ではないですよね？今回は。
しかも、大半の暴力行為は長女による虚偽報告でしたよね？暴力は実際に発生しておらず、確認されたのは「胸ぐらを掴んだこと」のみ。初動のセンセーショナルな報道によって、蹴った殴ったの印象を植え付けて、「胸ぐら掴むのも『正当な暴力行為』に該当する」って何を話してるんだって話ですよ。定議論で解決しないです。トンチやってるんじゃないんだから。幼稚だな。
客観的に明らかに行き過ぎた、人間の身体・精神を損傷をさせる暴力行為以外の「暴力」については、「程度問題」でしか判断できません。逆に聞きたいんですが、暴力や体罰を確実にそれとして判断する以外に方法があるんですか？「胸ぐらを掴んだ行為」は今後杓子定規に？ぜんぶやんの？逮捕すんの？ナチかよ。
はいアイルヒットラー！ツーアウツ！
この問題は、むしろLLMである「ChatGPT」利用によって現役の野球監督が逮捕、という点で話題を集めたと思います。いつもチンタラしていて、(だいたい子どもが残念ながら死亡してから)介入してくる児相・警察がここまでのスピード感を見せたのはすごいですね。まるで友情タッグトレーニングやないか矢部クン！スーパータッグ逮捕でぐんぐんぐんパワーアップ！バカじゃねえの。
上の記事の大阪の3歳の女の子は母親本人が父親の暴力について通報したにも関わらず、3か月放置されて死にました。追加に知人も通報をしました。1週間とかじゃないです、「3か月」です。コイツラ気分で決めてない？捜査するの。そんで、ここから分かることは逮捕(少なくとも、被害者との隔離、加害者の勾留)までの手続きがシステマチックになっているわけではないことですよね。
アンチ超法規的措置じゃないですか、今回。
それをセンセーショナルな話題だからって寄って集って面白がって扱い、虚偽報告をした長女に今度はSNSからの誹謗中傷をやめてね…みたいなもう、シッチャカメッチャカじゃないですか。ええ？パパはお前のせいで永遠に追放だぞ？野球会を。
でね、こういう発言は確実に良くないと断言できるんですよ。だって、他人の家だからね。18にもなって成熟しておらずバカした長女もいろいろ思った部分があるんでしょ。もしくは甘えて育ったか、まあしらないけれど。そう、ボクらはかれらのような「他人の家庭環境や家庭事情」をまるで知らないんです。
だから、もう既に述べたように、システマチックにある程度、介入し少なくとも隔離までの手続きがあるなら、今回も正当だなと思うわけ。でもそうではない。それは虐待報道が手遅れになっているケースを見ればよくよく分かりますよね。分かりたくもないですが。
もっと迅速な対応が求められるはずの、3歳児は母親からの通報があっても「3か月」も放置されて、死亡しているんだから。いいですか、もう一度言いますよ、「3か月」ですよ。12週間、84日。ジャップは雰囲気で司法をしている。日本は人治主義ですね。なんと、法治国家ではなかった。
何が言いたいか？
虐待についての手続きがテキトーすぎて法治国家とは思えない。今までのケースを見るに、気分次第じゃないですか。児相と警察とその他関係者の、ガチの人治主義ですよ。法の解釈や運用は恣意的にその時その時の現場次第で実行されてますやん実際に。今回はたまたま警察の思料によって現行犯逮捕に該当しただけですよね。これってシステマチックに運用されてますかね。
そういった手続きとしての圧倒的な問題点がある上で、それらについては解決しようとせずに、「暴力の定義」を決めようなんてあまりにも浅薄な思考です。ぐらぐらの土台の上にコンクリートを流そうとしているようなもん。崩れるに決まっている。土台のシステムが気分次第なんだから。建物の基礎も今から踊りだしますよ。
暴力についての言葉遊びをしている場合ではなく、まずは「手続き」について、どのように自治体と警察で共有するか。どういう基準を設けて「家庭に対する行政介入」をシステマチックに可能にするか、という議論からスタートするのが本当の虐待事件の解決の出発点と考えます。
